[Bài viết] SBF trò chuyện với nhà sáng lập Real Vision: Cách nhìn nhận đợt thắt chặt tiền tệ lớn nhất lịch sử kinh tế
Nguồn gốc: Trang web chính thức của Real Vision
Bản tổng hợp gốc: 0x711, BlockBeats
Ngày 5 tháng 7 năm 2022 Raoul Pal, người sáng lập công ty vĩ mô Real Vision, và Người đồng sáng lập và Giám đốc điều hành FTX Sam Bankman-Fried đưa ra một cuộc thảo luận chuyên sâu về môi trường kinh tế vĩ mô và thị trường tiền điện tử. BlockBeats trích một phần cuộc trò chuyện, biên soạn và dịch như sau:
Nói về kinh tế vĩ mô
Raoul: Trước khi bắt đầu, chúng tôi muốn hiểu sự hỗn loạn đang diễn ra hiện nay và suy nghĩ của bạn về thị trường.
SBF: Rõ ràng, tháng vừa qua rất hỗn loạn và đây không chỉ là một loại tiền điện tử hiện tượng. Trên toàn hệ thống kinh tế, điều tương tự đang xảy ra trong lĩnh vực công nghệ, nơi về cơ bản tất cả những lợi ích đạt được trong năm qua đã bị cắt giảm đáng kể.
Ban đầu nó được gây ra bởi việc Cục Dự trữ Liên bang tăng lãi suất và nó lớn hơn nhiều so với những gì mọi người mong đợi. Nhưng tại thời điểm này, tôi nghĩ rằng bức tranh khủng khiếp mà chúng ta đang thấy trên thị trường không phù hợp với mức lãi suất 3% thường thể hiện.
Raoul: Vâng, tôi cũng nhận thấy điều đó, thực ra tôi gọi đó là thắt chặt tiền tệ, thắt chặt tiền tệ với những thay đổi về lạm phát, tất cả những thứ này và đồng đô la,Tôi nghĩ đây là đợt thắt chặt tiền tệ lớn nhất trong lịch sử kinh tế. Và nó xảy ra rất nhanh. Như bạn đã nói, đây không phải là một sự kiện về tiền điện tử. Đây chỉ là một sự kiện thanh khoản. Nó đang diễn ra - hãy nhìn vào thị trường dầu ngày nay. Mọi người đều rất lạc quan về dầu. Tôi nghe nói ai đó đã đặt mục tiêu giá là 350 USD. Vậy mà chỉ riêng ngày hôm nay nó đã giảm 10%. Tôi thực sự rất lạc quan về các tài sản dài hạn như cổ phiếu công nghệ và tiền điện tử.
SBF: Chừng nào còn lo ngại về lạm phát và thanh khoản, những người có Tài sản với dòng vốn lớn sẽ bị thiệt hại. Như bạn đã nói, những ngành có thời gian dài hơn sẽ bị tổn hại so với dầu mỏ và bánh mì. Nhưng thực ra đó chỉ là một sự kiện kinh tế chung sẽ còn làm tổn hại đến mọi thứ, nhưng mức độ lây lan sẽ thay đổi ở đó.
Trong thời kỳ lạm phát, mọi người sẽ thấy giá tất cả tài sản đều tăng và bạn sẽ thốt lên, ôi trời ơi, đây là một nền kinh tế khổng lồ những thay đổi. Và rồi đột nhiên, Fed bắt đầu thắt chặt chính sách tiền tệ và tất cả các con số lại giảm xuống và bạn lại như thế, trời ơi.
Nhưng theo một cách nào đó, nếu bạn nghĩ từ một góc độ khác, tình hình hiện tại chỉ là sự chia rẽ của các cổ phiếu mệnh giá bằng đô la Mỹ . Hãy nhìn nó theo cách này, đây chỉ là một tập phim. Tôi không muốn phóng đại điều này.
Nói về các gói cứu trợ cho thị trường tiền điện tử
Raoul: Một trong những khách hàng cũ của tôi đã để lại ấn tượng trong tâm trí tôi trong suốt sự nghiệp của mình rằngCó tiền mặt là điều quan trọng nhất trong thời kỳ suy thoái. Tôi có thể thấy bạn đang ở vị trí thuận lợi để có tiền mặt trong thời kỳ suy thoái, cơ hội ở khắp mọi nơi dành cho bạn.
SBF: Ồ, chắc chắn rồi, có rất nhiều sự sai lệch ở đây, và rất nhiều khả năng thực sự có thể xảy ra. những cái hay Vở kịch có thể được dàn dựng. Tất nhiên, nếu bạn có số vốn vô hạn để hỗ trợ, thì không ai có số vốn vô hạn để hỗ trợ bất cứ thứ gì. Nhưng nếu bạn có nhiều vốn nhưng hạn chế thì đó vẫn là một nơi tốt. Vì vậy,Tôi nghĩ một trong những điều chúng tôi nghĩ đến nhiều ở đây là chúng tôi nên làm gì với mọi chuyện đang diễn ra? Điều quan trọng nhất hiện nay đối với chúng tôi là triển khai vốn ở đâu?
Raoul: Câu trả lời của bạn cho vấn đề này là gì?
SBF:Vâng, một trong số đó, tôi nghĩ người được chú ý nhiều nhất là In Không gian tiền điện tử, ngoài tình trạng khủng hoảng thanh khoản ngắn hạn rất nghiêm trọng, hoàn toàn không có vấn đề gì. Bạn càng tiến gần đến lý tưởng của mình thì bạn càng tiến gần đến nơi mà nguồn vốn nên được triển khai từ mọi khía cạnh. Có cơ hội đầu tư tốt từ cả hai góc độ không?
Có thể, nhưng quan trọng hơn, từ góc độ bạn có thể cứu một số khách hàng, cứu một công ty và ngăn chặn Có vẻ như việc cứu trợ về cơ bản là vĩnh viễn vì không phải doanh nghiệp nào cũng phải phá sản mà vì điều kiện ngắn hạn, doanh nghiệp thực sự sẽ gặp khủng hoảng kém hiệu quả về mặt kinh tế. Vì vậy, đó là lý tưởng Platon mà chúng tôi đang tìm kiếm trên hết. Tất nhiên, không có gì là lý tưởng Platonic.
Raoul: Không, đó không chỉ là một công việc kinh doanh. Chỉ cần làm điều đó vì lợi ích lớn hơn.
SBF: Đúng vậy. Vì vậy, tôi không nghĩ chúng ta chỉ muốn bỏ tiền vào từng cái một. Nhưng nếu trong một số trường hợp, chúng tôi định bảo lãnh cho một doanh nghiệp rất tốt hoặc một doanh nghiệp có vấn đề nghiêm trọng về bảo vệ khách hàng, thì điều chúng tôi thực sự coi trọng là nó ngăn chặn sự lây lan của khủng hoảng. Không chỉ giải cứu từng đô la cho các cuộc khủng hoảng mà còn sử dụng ít chi phí vốn hơn để ngăn chặn một loạt cuộc khủng hoảng vì nó ngăn cản việc thanh lý toàn bộ hệ thống. Tôi nghĩ đó là điều quan trọng nhất đối với chúng tôi.
Nói về cuộc khủng hoảng CeFi
Raoul:Bạn nghĩ có gì đó không ổn với CeFi? Lần này nó đã không làm đúng điều gì và nó có thể học được gì từ lần sau?
SBF: Khi nhìn vào một số công ty CeFi đang gặp bão, bạn sẽ thấy rằng tất cả đều không có sự minh bạch, không có cách nào để thực sự biết điều gì sẽ xảy ra. Vấn đề độ C nghiêm trọng đến mức nào? không ai biết.
Một trong những điều thú vị về DeFi là nó thực sự rất minh bạch. Chỉ có một câu trả lời rõ ràng. Vậy số tiền thế chấp là bao nhiêu? Bạn có thể xem nó trên chuỗi. Ở CeFi câu trả lời là tôi không biết, có thể nhiều, có thể không? ai biết?
Raoul: Vâng, điều này làm tôi nhớ đến mùa hè năm 1998. Tôi đã dành một ngày cuối tuần vui vẻ ở Ireland với một nhóm bạn trên thị trường tài chính. Mọi người đều hỏi, khách hàng lớn nhất của bạn là ai? "Anh có bao nhiêu?", Tôi có khoảng 3 hay 4 tỷ, người kia nói 3 tỷ, và tôi nói, tôi đến từ Net West, chuyển đến Goldman Sachs. Tôi nghĩ tôi có thể đã kiếm được 6 tỷ USD hoặc 8 tỷ USD. Chúng tôi bắt đầu cộng nó lại và con số rất lớn. Tôi nghĩ, tất cả chúng ta đều tiêu rồi.
Tình trạng tương tự hiện nay trên thị trường tiền điện tử là một khách hàng chịu trách nhiệm phần lớn rủi ro cho toàn bộ thị trường. toàn bộ hệ sinh thái Một phần, tất cả các nhà môi giới hàng đầu đều cho vay rất nhiều tiềnvì đó là vốn dài hạn. Trước khi bạn kịp nhận ra thì mọi thứ đã được thế chấp và không ai biết ai sở hữu cái gì.
SBF: Vâng, vâng. Điều này hoàn toàn đúng. Điều này hoàn toàn phản ánh những gì chúng ta đang thấy trên thị trường CeFi ngày nay, đúng vậy, khi mọi người nhận ra mức độ nghiêm trọng của vấn đề thì về cơ bản thì đã quá muộn. Vì vậy bây giờ chúng ta sẽ làm sạch những gì đã xảy ra ở đó.
Nói về việc đặt cược ETH
Raoul: Tôi đã nói về vấn đề này, Tỷ lệ lợi nhuận không rủi ro của tiền điện tử đang đến: lợi nhuận đặt cược của ETH. Tôi không nghĩ mọi người hiểu điều này có tác động lớn như thế nào. Tôi vừa viết một bài báo về nó.
Tôi nghĩ điều thú vị nhất là nó sẽ mang lại cho chúng ta " Lợi tức trái phiếu kho bạc" . Sau đó chúng ta có thể định giá tất cả chênh lệch trên nó. Khi đó người ta có thể hiểu rõ hơn về việc định giá rủi ro.
SBF: Đây là một điểm rất thú vị. Tôi nghĩ rằng điều này là đúng. Tôi đoán một điều tôi muốn nói thêm là lãi suất phi rủi ro là bao nhiêu? Tôi nghĩ lãi suất phi rủi ro đã được xem là một con số không chắc chắn trong một thời gian dài. Trong giá trị tiền điện tử, nó có bằng 0 không? Rõ ràng là không bằng không. Trên thực tế, đôi khi nó chỉ khoảng 20%, nhưng đôi khi nó lớn một cách kỳ lạ và đôi khi nó nhỏ một cách kỳ lạ. Nó ở mọi nơi.
Phần lớn điều đó phụ thuộc vào sự khan hiếm vốn trong hệ sinh thái. Nhưng hãy thành thật mà nói, thường có sự chênh lệch lớn giữa các ước tính khác nhau về tỷ lệ không có rủi ro trong tiền điện tử, với một số nguồn định giá chúng rẻ hơn nhiều so với các nguồn khác. Nhưng tôi nghĩ rất ít nguồn trong số này đã suy nghĩ cẩn thận về ý nghĩa thực sự của lãi suất phi rủi ro. Tôi nghĩ có rất nhiều suy đoán ở đây. Tôi nghĩ một số người đã đi quá xa với điều này.
Tất nhiên, không có rủi ro không hẳn là dễ hiểu. Một điều tôi nghĩ đáng thảo luận là nó sẽ không có rủi ro trong bao lâu? Lãi suất qua đêm không có rủi ro có thể khác biệt đáng kể so với lãi suất hàng năm không có rủi ro. Nếu bạn phải khóa tỷ lệ đó trong một năm vì bạn không thể rút nó ra nếu xảy ra khủng hoảng thanh khoản. Đây không phải là trái phiếu kho bạc có tính thanh khoản dồi dào. Và không có đủ thanh khoản trong hệ thống để bán với giá rẻ, và bạn đã thấy điều gì đã xảy ra với ETH đã đặt cọc khi độ C bắt đầu chịu áp lực.
Raoul: Giống như giao dịch chênh lệch giá, nó hoạt động. Tôi nghĩ nó hoạt động, đây là lúc rủi ro thanh khoản cần được định giá và Stake ETH là nơi duy nhất có được thanh khoản.
SBF: Đúng vậy, nhưng tôi nghĩ một trong những điều thú vị là tôi nghĩ Tác động đến việc Stake ETH, tôi nghĩ nó lớn hơn nhiều so với mọi người nghĩ. Nếu bạn chỉ nhìn vào biểu đồ Stake ETH so với ETH theo thời gian, tôi không nghĩ đó là biểu đồ thị trường hợp lệ.
Trong suốt cả năm, mọi người đều cho rằng việc đặt cược ETH phải dựa trên ETH cộng hoặc trừ 10 điểm cơ bản. Rồi đột nhiên, vào cùng ngày đó, mọi người nhận ra rằng số chiết khấu có thể không bằng 0. Mọi người đều nhận ra rằng nó không cần mỏ neo và trong vòng một ngày, nó đã giảm 2%. Sau đó một tuần, nó giảm thêm 2% trong một ngày. Vì vậy, tôi nghĩ đó là một phần của những gì đang diễn ra.
Raoul: Vậy tính thanh khoản là lý do khiến mọi người định giá sai. Tuy nhiên, tôi thực sự muốn xem ETH 2.0 Việc mở khóa sẽ mang lại điều gì vì tôi thậm chí còn xem xét giá thị trường của lợi nhuận đặt cược Solana so với lợi nhuận đặt cược ETH tiềm năng như thế nào? Nó có vẻ có giá gần đúng vì về cơ bản bạn đang nói, được thôi, Solana là một giao thức đã được thử nghiệm và kiểm tra, nhưng nó dễ biến động hơn, do đó lợi nhuận sẽ cao hơn một chút. Hoạt động hoàn hảo. Giống như, được rồi, tôi nghĩ đây sẽ là một bước mở khóa lớn cho mọi người.
SBF: Tôi nghĩ điều đó đúng. Tôi nghĩ điều này dẫn đến một điểm thú vị khác, đó là những thứ gì có thị trường. Có nhiều trường hợp trong không gian tiền điện tử có một giả định kỳ lạ rằng không có thị trường cho một thứ gì đó và đôi khi mọi người không thể hiện điều này một cách rõ ràng.
Nhưng chúng ta đã nói về tài sản bị phong tỏa, vì người ta thường cho rằng tài sản đó bị khóa và không có thị trường nên không thể bán được bằng bất kỳ cách nào hoặc các lựa chọn thay thế và coi chúng là số tiền tăng thêm chứ không phải là lãi suất. Tôi nghĩ chúng ta đang bắt đầu thấy stETH. Theo những cách khác, giả định này trở nên lỏng lẻo hơn.
Nói về Solana sản xuất điện thoại di động
Raoul: Tôi đang chú ý đến điện thoại di động Solana. Bạn nghĩ sao?
SBF:Đúng, tôi nghĩ đây là một cơ hội lớn. Tôi nghĩ việc có điện thoại Web3 gốc sẽ giúp hầu hết mọi người tham gia vào thế giới Web3. Bây giờ, nếu bạn muốn sử dụng ứng dụng DeFi trên điện thoại của mình, điều đó sẽ rất khó khăn đối với người bình thường. Vì vậy, tôi nghĩ việc có được trải nghiệm ví liền mạch trên thiết bị di động thực sự là một bước tiến vượt bậc.
Raoul: Đúng vậy. Và chúng ta vẫn đang ở trong một thế giới mà bạn phải có những chiếc ví khác nhau cho những thứ khác nhau, điều này thật điên rồ. Đó không phải là cách thế giới vận hành và chúng tôi không quan tâm. Nhưng tôi có thể thấy nó đang đến. Tôi nghĩ bước đột phá trong lĩnh vực di động là rất lớn. Tôi nghĩ việc tích hợp Web2 sẽ rất lớn.
SBF:Có. hoàn toàn đồng ý.
Thảo luận xem thị trường đã tạo đáy hay chưa
Raoul :Vậy, câu hỏi cuối cùng. Bạn nghĩ chúng ta đang ở đâu trong thị trường giá xuống này?
SBF:Tôi không thấy lý do cụ thể nào khiến chúng tôi không thể ở mức thấp nhất. Tôi không có ý nói rằng chúng tôi chắc chắn đang ở vị trí cuối bảng. Nhưng tôi nghĩ việc thanh lý đáng lẽ phải xảy ra đã xảy ra. Và tôi nghĩ nếu bây giờ bạn thấy một số sự đảo ngược trong việc định giá tài sản rủi ro nói chung, tôi nghĩ điều đó là tốt, hãy cứ làm theo. Và tôi không nghĩ có điều gì trực tiếp ngăn cản ngày mai là ngày quá trình phục hồi thực sự bắt đầu.
Tất nhiên ngày mai những điều tốt đẹp sẽ xảy ra, đây chỉ là giả định. Nếu ngày mai có điều gì đó tồi tệ xảy ra thì nó sẽ còn tệ hơn nữa. Vì vậy, tôi thậm chí không chắc chắn rằng mình đang đưa ra một tuyên bố đối xứng giữa mặt tăng và giảm ngay bây giờ. Rõ ràng là tôi không đưa ra lời khuyên tài chính.
Raoul: Không. Tôi cũng cảm thấy như vậy. Tôi nghĩ kinh tế vĩ mô có thể đã thay đổi và chúng ta đã chuyển từ lo ngại về lạm phát sang lo ngại về tăng trưởng. Chắc chắn là chúng tôi đang ở mức thấp hơn và số lượng thanh lý vượt mức đang tăng lên do những lo ngại chung của thị trường. Nhưng nhìn chung, tôi cảm thấy như những điều lớn lao đã xảy ra và chúng ta thường có một số bất ổn trước khi có được sự ổn định. Nền macro đang thay đổi và có cảm giác như nó ở đúng khu vực.
SBF: Vâng, tôi hoàn toàn đồng ý.
Chào mừng bạn tham gia cộng đồng chính thức của BlockBeats:
Nhóm Telegram đăng ký: https://t.me/theblockbeats
Nhóm Telegram thảo luận: https://t.me/BlockBeats_App
Tài khoản Twitter chính thức: https://twitter.com/BlockBeatsAsia
Bài viết liên quan
